Le voile a l'ecole [Debat, merci de rester zen !] (Page 8)

[quote:c3e6d1e003="romelind"][quote:c3e6d1e003="safira88"] Sache que je suis ok avec toi de A à Z, pourtant je suis musulmane et pas toi :lol:[/quote:c3e6d1e003] Si m'dame! :wink:[/quote:c3e6d1e003] LOL, je savais pas...

un pays laïque... où les vacances correspondent bien aux fetes religieuses des catholiques... (mis à part les grandes vacances...)

[quote:370557611f="Kalyth"][quote:370557611f="camille8907"]un pays laïque... où les vacances correspondent bien aux fetes religieuses des catholiques... (mis à part les grandes vacances...)[/quote:370557611f] 100% d'accord avec toi !! C'est n'importe quoi, et je suis totalement contre, comme tu vois, hélas, on ne peut pas tout changer ! :cry:[/quote:370557611f] Ouais ça craint! mais bon c'est des trucs anciens qui sont restés...

bonjour, j'ai perdu trop de temps à débattre sur ce sujet depuis que je suis musulmane, ceux qui m'acceptent comme je suis tant mieux, les autres je m'en fous. maintenant les insultes me passent au dessus de la tête. je voulais juste répondre à celles qui disaient que les petites filles voilées les choquent que j'ai beaucoup d'amies musulmanes qui ont des petites filles a qui le voile n'a pas du tout été imposé (c'est une obligation à partir de la puberté mais la plupart laissent leurs filles le mettre quand elles se sentent prêtes) mais en général elles aiment le mettre pour faire comme leur maman. ça ne choque pas de voir une petite fille essayer le maquillage ou les chaussures à talons de sa maman, ben là c'est pareil! parfois les mamans les laissent sortir voilées le week end ou pour aller à la mosquée parce que ça leur fait plaisir. mais elles ne le portent pas tout le temps, et de toute façon la semaine elles sont à l'école et ne peuvent pas. donc franchement c'est pas la peine de se scandaliser pour ça, j'en connais plein qui le portent de temps en temps parce que ça les amuse, elles sont pas forcées. le voile n'est pas une punition!! moi mon voile je l'aime, je me suis battue pour pouvoir le porter et obéir à mon Créateur, c'est ma plus grande fierté. je suis fière d'être musulmane, fière d'être voilée, et ceux qui ne comprennent pas ça tant pis pour eux.

c'est bien ce que je disais, c'est une perte de temps de parler de ça avec vous.

[quote:ee99382201="safira88"][quote:ee99382201="Kimchi"]safira, sans manquer de respect à ta religion, malheureusement je ne pense pas qu'il soit possible à long terme d'appliquer une religion comme elle se pratiquait il y a plsuieurs siècles tout simplement parce que l'évolution en générale ne le permet pas!! Il y a plusieurs siècles, une religion était vécue de telle manière parce qu'à cette époque il était possible de la vivre comme telle! Evoluer ne veut pas dire ne pas respecter une religion, il faut je pense trouver des solutions qui vont avec l'évolution. Je sais pas si je suis clair mdrrrr j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire c'est pénible!![/quote:ee99382201] je vois ce que tu veux dire kimchi, mais je te jure qu'on ne peut pas modifier notre religion. Par exemple, on ne peut pas dire, "tiens de nos jours des milliards de femmes sortent non voilées, ou des millions de couples commettent l'adultère, donc on va abroger les versets concernant ces interdictions comme ça tout le monde pourra vivre en paix!" Si on commence à partir dans ce sens là, on tuera la religion à petit feu jusqu'au jour où y en aura plus du tout et que tout le monde sera égaré! Donc pour moi modifier une religion de telle sorte qu'on l'adapte à notre époque c'est hors de question, et c'est même assez illogique...[/quote:ee99382201] ah attention, je n'ai pas dit changer la religion dans le sens en supprimer certains aspects, je n'ai rien contre le voile dans la rue ou autre, juste dans les lieux qui doivent rester neutre tel que l'école! et surtout ne pas accepter l'adultère oulaaaaaaaaaaaaaa musulmans, catho, athé, bouddhiste faut pas accepter ca lolll et pis quoi encore!! Pour les vacances scolaires basés sur des fêtes religieuses, je suis d'accord, c'est pas terrible pour un pays laïque mais n'oubliez pas que la France était catho à la base, elle veut évoluer, faut lui laisser quelques erreurs aussi elle peut pas être parfaite!! Pour moi le nouvel an c'était ce week end :D, rien a voir avec le 1er janvier lol et donc les vacances qui vont avec! Pour Noêl, personnellement je me tâte encore pour faire croire au Père Noel à mon fils....en même temps papa noel a pratiquement été inventé par coca cola :lol: :lol: je suis une adepte de cette "secte" mais quand même :lol:

[quote:be483c7b1a="Kalyth"]En ce qui concerne l'adultère ca marche comment quand le mec a plusieurs femmes ? :oops:[/quote:be483c7b1a] C'est pas de l'adultère étant donné qu'il est marié avec toutes ! :wink:

[quote:0ea28a2835="Kalyth"][quote:0ea28a2835="aicha10"]c'est bien ce que je disais, c'est une perte de temps de parler de ça avec vous.[/quote:0ea28a2835] En quoi c'est une perte de temps d'entendre d'autres ne pas penser comme soi ? Ca me sidère, depuis le début je suis tres interessée de ce que pensent les concernées, certes le debat est stérile mais pas inutile, c'est idiot je trouve de jouer la carte "tout ca ne sert a rien".. :roll:[/quote:0ea28a2835] c'est une perte de temps pour moi parce que je sais déjà ce que vous pensez, j'ai déjà assez polémiqué comme ça avec ma famille quand je me suis convertie. je préfère utiliser mon temps libre à m'occuper de mon fils et étudier ma religion. mais j'ai pas dit que c'est pas interessant d'en discuter avec vous, j'ai dit que c'est une perte de temps pour moi. ça me donne une impression de déjà vécu, de répéter toujours pareil et de devoir me justifier sur des choses que je n'ai pas à justifier voilà. mais le prends pas mal kalyth. :wink: je préfèrerais parler de maternage avec toi que de religion, ce serait moins stérile.

et comment le Coran explique qu'il ait le droit à 4 épouses ? (excusez moi j'suis un peu inculte de ce côté là....) :oops:

[quote:3a2bc4f0a1="Kalyth"][quote:3a2bc4f0a1="aicha10"] mais le prends pas mal kalyth. :wink: je préfèrerais parler de maternage avec toi que de religion, ce serait moins stérile.[/quote:3a2bc4f0a1] Je comprends ce que tu veux dire !! Sans rancune :wink:[/quote:3a2bc4f0a1] une autre raison est qu'il y a des gens que j'apprécie beaucoup sur le forum, comme kalyth (non non ne :oops: pas lol) et je sais comment fini toujours ce genre de débat, j'ai aucune envie de me prendre la tête avec eux alors qu'en dehors de la religion je partage leurs idées à 100 %. et je pense que certaines personnes qui sont intervenues sur le sujet ne cherchent que la polémique et pas le dialogue, et ça ne sert à rien de répondre à la moquerie et la provocation. celles qui veulent vraiment des réponses à leurs questions sur l'islam il y a des sites spécialisés qui vous seront plus utiles. mais si c'est des questions du genre comment on vit notre foi en france patati patata, je suis totalement ouverte aux questions et prête à satisfaire votre curiosité. :lol:

Nauzika, Montre moi quand j'ai donné mon avis sur la laicité, depuis le début je ne parle que de tolérance des gens à propos du voile, la laicité je m'en fous, je suis ni pour ni contre, j'allais au lycée et j'enlevais mon voile, je serai contre j'aurai quitté le lycée hein! Donc ne me demande pas d'accpeter un truc que j'ai déja accepté de toute évidence! Tu es en train de critiquer ma religion alors que moi je ne me permettrais jamais de critiquer quelqu'un dans sa foi. Je me suis contentée de te dire que l'Islam dit bien que tous ceux qui ne sont pas musulmans iront en enfer, c'est pas moi qui l'ai inventé, cela vient d'un livre saint, donc merci de nous épargner tes sarcasmes. Si tu ne crois pas en ma religion, cela ne me dérange absolument pas, c'est pas mes affaires, tu régleras tes comptes avec Dieu et puis c'est tout, je ne suis pas là pour prêcher la bonne parole.

[quote:0ce5051a6f="safira88"]Nauzika, Montre moi quand j'ai donné mon avis sur la laicité, depuis le début je ne parle que de tolérance des gens à propos du voile, la laicité je m'en fous, je suis ni pour ni contre, j'allais au lycée et j'enlevais mon voile, je serai contre j'aurai quitté le lycée hein! Donc ne me demande pas d'accpeter un truc que j'ai déja accepté de toute évidence! Tu es en train de critiquer ma religion alors que moi je ne me permettrais jamais de critiquer quelqu'un dans sa foi. Je me suis contentée de te dire que l'Islam dit bien que tous ceux qui ne sont pas musulmans iront en enfer, c'est pas moi qui l'ai inventé, cela vient d'un livre saint, donc merci de nous épargner tes sarcasmes. Si tu ne crois pas en ma religion, cela ne me dérange absolument pas, c'est pas mes affaires, tu régleras tes comptes avec Dieu et puis c'est tout, je ne suis pas là pour prêcher la bonne parole. [/quote:0ce5051a6f] Les religions se contredisent de toutes façons, il faut pas non plus tout prendre au pied de la lettre! Dans la bible y'a bien la notion de paradis, alors tu vois ça dépend de quel côté tu te place!

[quote:a1a7303094="thanou"]C'est vrai que ces debats finissent toujours de la meme facon mais cela permet de nous poser des questions meme si moi je reste sur mes positions : la France est ouverte aux autre religions dans le cadre privé mais de là a les faire appliquer dans les institutions c'est autre chose et puis concernant la polygamie ca n'a rien de religion, c'est culturel et pour info je trouve ca écœurant[/quote:a1a7303094] La polygamie n'est pas culturel, c'est bel et bien autorisé en Islam. L'homme à droit à 1, 2,3 ou 4 femmes à condition à chaque fois que les précédentes soient d'accord et qu'il soit équitable envers chacune.

Nauzika, c'est quoi non musulman sunnites? Parce que quand t'es sunnite ça veut dire que t'es musulman...

Bon je vais essayer d'expliquer grossièrement (parce que c'est super compliqué) ce qu'est notre religion, islam, qui veut dire soumission en arabe (sous entendu à Dieu bien sûr). A la base Dieu nous a créé, nous les hommes, pour qu'on lui obéisse, et a successivement attribué sa parole à plusieurs prophètes pour qu'il la propage, entre autres Jésus, Moise, etc. La dernière parole de Dieu en date, tu pourras demander à n'importe quel historien c'est celle qu'a propagé Mohamed le prophète de l'islam. Donc on se doit d'obéir à cette parole à la lettre (et pas comme les chiites en l'arrangeant à notre sauce), sinon évidemment Dieu va pas être content, imagine que tu crée des individus et qu'après tu les entends dire "Untel n'existe pas, j'ai pas de compte à lui rendre, si je réussi c'est grâce à moi même, etc" je peux t'assurer que tu l'auras mauvaise que ces gens n'ait pas recconu tes bienfaits et se soient montrés si ingrats! C'est pour ça qu'il est dit que tous ceux qui n'appliquent pas l'Islam ne pourront accéder au Paradis parce qu'ils n'ont pas obéi, peu importe que t'es jamais volé ou que t'es jamais tué personne, ça se sont des péchés mineurs en comparaison au plus gros péché qui soit en islam: renier Dieu ou lui associer un égal. Voilà, j'espère que vous comprenez un peu mieux maintenant. J'ajoute, concernant les femmes, que quand l'Islam a été révélé, la situation des femmes était merdique! L'islam est arrivé comme une révolution car elle accordait le droit d'héritage à la femme, le droit de divorcer, le droit d'exprimer son consentement ou son non consentement à un mariage, l'interdiction formelle d'enterrer les bébés filles vivantes (pratiques extrêmement répandus jadis). C'est la première fois dans l'histoire qu'on considérait la femme comme l'égale de l'homme. Voilà pour le petit cours d'histoire :wink: