Bonjour,
[quote:4fb4881e76="BELLfamily"][b:4fb4881e76]Puce [/b:4fb4881e76]il y a encore qq semaines j'aurais dit à Léane qu'elle irait au coin en rentrant à la maison car elle a fait .... dans le bus.
Maintenant j'aurais essayé comme toi de lui parler calmement.
[color=blue:4fb4881e76]J'ai lu récemment que non seulement il y a d'autres alternatives à la punition mais qu'en plus, si on l'utilise, il faut que ce soit tout de suite et pas plus tard (en rentrant) car l'enfant ne comprend pas. On croit qu'il se le rappelle mais il n'en a pas un souvenir aussi précis que nous et ne pense plus à la punition. D'où une punition qui lui semble totalement injuste et qui manque son but.
Je suis de plus en plus persuadée avec le recul que si je lui avais juste demandé fermement mais doucement de se calmer sans lui parler de coin, cela aurait suffi. Il sait qu'il a dépassé les limites quand je lui demande le calme. [/color:4fb4881e76]
Ici avec Léane on a eu des très hauts degrès de crise. Et on s'apercoit que plus on est zen et mieux elle réagit.
[color=blue:4fb4881e76]J'ai remarqué çà aussi quand mon mari s'énerve. Je trouve que çà se passe mieux quand on sait rester ferme sans crier. J'en ai parlé avec mon mari. Au début, il n'était pas du tout d'accord avec moi et me traitait de laxiste, ce que je pense faux car je pose plein de limites à Xavier et je lui apprends respect et politesse (même si c'est difficile à le faire rentrer dans sa tête parfois :oops: ). Puis il a évolué. Il se contrôle plus, préviens plus et je le trouve plus proche de Xavier qu'avant sans pour autant que notre fils soit un enfant roi ou désagréable.[/color:4fb4881e76]
Je préviens tjs aussi Léane quand on s'apprete à "aller au bain" "manger" "partir en promenade" etc ...
Je lui dis "on va se promener" elle me répond souvent "attend je fini de jouer" donc maintenant je lui dis "tu joue le temps que je m'occupe de Laly et ensuite on y va et tu reprendras ton jeu en rentrant"
En fait quand je formule les phrases dans ce sens elle s'éxécute de suite :shock:
[color=blue:4fb4881e76]Oui, ici aussi, çà fonctionne bien ce genre de formulation.
Cela me paraît assez logique car à 3 ans, on supporte très mal la frustration et on ne pense qu'à jouer, donc arrêter son jeu, c'est beaucoup lui demander. Formuler les choses de façon positive, c'est aussi une façon de montrer qu'on a compris ses "besoins" (pas au sens vital évidemment) et ses frustrations. Si l'enfant se sent compris, il est beaucoup plus volontaire.[/color:4fb4881e76]
Pour les fessés sur la couche ... aucun intéret pour moi surtout qu'à 18 mois un enfant ne fait rien pour ennuyer ses parents ...
C'[color=blue:4fb4881e76]est clair. Il découvre. Que va-t-il comprendre et apprendre si la découverte entraîne la fessée ? On peut lui mettre des limites mais pas besoin de punition et encore moins de fessée pour les faire respecter. Le non suivi d'une diversion marche très bien par exemple.[/color:4fb4881e76]
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[quote:4fb4881e76="BELLfamily"]moi aussi j'ai commencé "parents efficaces" de Gordon et aussi "tout se joue avant 6 ans" du Dr Fitzhugh Dodson :D
Je ne sais pas ce que tu en penses [b:4fb4881e76]Puce[/b:4fb4881e76], mais moi je me remets vachement en question en lisant tout ca.
[color=blue:4fb4881e76]Je n'en suis encore qu'au début de mes lectures. Pour l'instant, le livre m'a interpellée sur la communicaction. Je pensais être à l'écoute de mon fils aîné mais je me rends compte que ce n'était pas assez efficace. Gordon évoque les obstacles à la communication et on se rend compte qu'ils correspondent à ce qu'un parent moyen fait pour "communiquer" avec ses enfants. Je n'ai pas été convaincue par tout (mais peut-être est-ce parce que je n'ai pas fini) mais c'est intéressant car il insiste sur l'importance de vraiment comuniquer avec son enfant pour le laisser trouver lui-même la solution à [b:4fb4881e76]son [/b:4fb4881e76]problème. C'est à la fois un moyen d'améliorer la qualité et la quantité du dialogue avec ses enfants et une façon de les autonomiser. Je pense que je cherchais trop à vouloir rassurer ou aider mon fils en lui apportant moi-même des réponses, au lieu de communiquer avec lui pour lui apprendre à s'autonomiser. Même si à 3 ans 1/2, c'est difficile de trouver soi-même les solutions, on peut commencer en ce sens. Il montre aussi que les obstacles à la communication peuvent empêcher de trouver où est le vrai problème. Il détaille des techniques d'écoute. Je pratique beaucoup l'écoute passive mais je ne connaissais pas l'écoute active. Même si je trouve, à travers un exemple qu'il donne, que la différence avec les obstacles à la communication (notamment l'interprétation) peut être ténue ou subtile en pratique, je trouve çà intéressant et j'essaierai quand je l'aurai bien assimilée.
C'est plus la réflexion d'ensemble depuis que j'ai entendu parler d'éducation non violente et sans punition qui m'incite à me remettre en cause. Auparavant, j'étais contre la fessée et la gifle, je cherchais à ne pas crier (même si je ne suis pas parfaite et que çà m'arrive, surtout quand je suis stressée ou fatiguée ou qu'il va bcp trop loin) mais je croyais la punition (le coin) nécessaire. Maintenant, je me dis qu'il faut essayer de trouver des alternatives à la punition, de lui fixer des limites sans recourir au coin. L'autodiscipline, la responsabilisation me semblent plus adaptées, si j'y arrive. :siffle: [/color:4fb4881e76]
Et j'en suis contente car je m'apercois que c'est à nous, mon mari et moi, de nous maitriser sur notre ton et d'etre zen...
J'ai déjà essayé avec Léane et c'est le jour et la nuit :shock:[/quote:4fb4881e76]
[color=blue:4fb4881e76]Je suis ravie ! Si çà marche, c'est fabuleux !
En plus, n'oublions pas que nous sommes des modèles pour nos enfants, donc si nous crions facilement ou leur parlons mal, ils risquent de reproduire cet "exemple"[/color:4fb4881e76].
[quote:4fb4881e76="BELLfamily"]D'habitude la moindre demande se finit en crise car elle ne veut pas.
Là dans le "ton" que j'employais j'étais très zen mais ferme tout de même et on a passé une journée magnifique.
Ah et une chose importante quand je suis fatiguée j'ai tendance à très vite partir avec elle et m'énerver ou lui empecher de faire qq chose alors qu'elle veut "juste" jouer ou me demander qq chose.
Aujourd'hui très fatiguée car dure nuit (laly a pleuré de minuit notre retour à la maison à 6h30 malgrè qu'elle était dans notre lit) j'ai réussi à me maitriser et rester zen mais aussi à etre "laxiste" sur des choses qui pourraient me gonfler quand je suis crevée et à la laisser faire ...
Je sais ca parait bete, mais tout le monde le sait, on est moins "acceptant" fatigué... mais là j'ai laisser et pfff ... que du bonheur :D[/quote:4fb4881e76]
[color=blue:4fb4881e76]Tu fais bien de mettre des guillemets parce que je ne pense pas que tu es laxiste mais tu lâches du leste sur des petites choses pour te concentrer sur l'essentiel. Il faut être ferme sur les limites qu'on entend fixer mais il y parfois de petites choses qui nous agacent qui ne méritent pas d'en faire un drame. Moi aussi, je suis cool sur certaines choses parce que çà ne me paraît pas important. Par ex, quand il ne veut pas aller se coucher et qu'à force d'arguments et d'insistance, il semble plus à accepter mais réclame un jouet au lit, je dis oui parce que çà ne me gêne pas qu'il emmène son jouet. Il va jouer 2 minutes puis s'endormir dans la bonne humeur. Pourtant, ce n'est pas comme çà que j'ai été éduquée et avant d'avoir un enfant, çà m'aurait fait rire et je me serais peut-être demander si lenfant ne menait pas sa mère par le bout du nez. :lol: [/color:4fb4881e76]
[quote:4fb4881e76="BELLfamily"]je veux juste préciser car cela doit se comprendre dans mes lignes...
Je suis fière de ce que je fais sur moi meme !
Autour de moi beaucoup se moque de ma nouvelle lecture. Ils croivent que je vais devenir laxiste,sans limite etc ...
Mais c'est pas mon objectif, et meme en expliquant personne ne comprend. Je souhaite juste que tout "coule" avec Léane sans que l'on crie et que chacun (elle et nous) respecte l'autre. :wink:[/quote:4fb4881e76]
[color=blue:4fb4881e76]Tu as de quoi être fière du chemin que tu parcours. 8)
C'est difficile de faire comprendre qu'une éducation non violente ne rime pas avec le laxisme. Au contraire, on pose beaucoup de limites et on espère qu'elles seront mieux respectées en étant mieux comprises.
Rejeter ce mode d'éducation est aussi une façon de se justifier pour ne pas avoir à se remettre en cause. Laisse parler et quand ils verront que ta fille est aussi bien éduquée que les autres, ils se tairont.
L'autre jour à la sortie de l'école, j'entendais une mère dire : "Il faut voit comment elle l'éduque. Son fils se sert dans la frigo et fait tout tomber. Moi, si mon fils casse qqch ou renverse tout, il se prend des baffes !". L'autre mère n'a certes pas appris à son fils à respecter les choses, donc elle confond éducation sans punition et éducation sans limite mais celle qui parlait fait de son enfant un mouton dressé qui va rester dans son coin par peur de la giffle et faire des bêtises dès qu'il pourra se libérer parce qu'il n'aura rien compris à l'intérêt des limites et des interdits. En outre, cette femme a ses enfants à l'école maternelle. Punir un enfant qui casse qqch à cet âge, çà me fait mal. On peut lui demander de faire attention, lui expliquer comment être plus adroit, lui interdire de toucher certaines choses... mais punir un jeune enfant pour sa maldresse, je trouve çà inadapté et pas très gentil.[/color:4fb4881e76]
[quote:4fb4881e76="Tikamorphoz'"]Bonsoir,
J'ai découvert ce topic il y a peu. Merci Fanny d'avoir ouvert ce sujet et à toutes pour vos témoignages. Depuis je note les livres à mesure. :wink:
J'avais déjà pensé à Gordon mais les quelques autres parutions semblent très intéressantes. :oui:
Pour en revenir à ces notions de prévenir et prendre le temps de se calmer il va sans dire que c'est l'idéal mais nous savons bien que pris dans le quotidien assez "speed" par moments il est difficile de ne pas se retrouver la tête dans le guidon et recréer des situations pleines de pièges abscons. :?
Se poser la question et réfléchir à des alternatives est déjà très bien je trouve. Rien de tel que la réflexion pour mieux faire... l'éducation étant toujours perfectible. :wink:
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:ok: Oui, y réfléchir à tête reposée pour ne pas reproduire les mêmes erreurs. Nous ne sommes pas des parents parfaits et ne pouvons pas l'être mais savoir se remettre en question pour progresser, c'est déjà un pas appréciable. [/color:4fb4881e76]
[quote:4fb4881e76="puce75"] Ce que je comprends le moins, ce sont ceux qui donnent des fessées "sur la couche parce que çà ne fait pas mal" à un enfant de 18 mois qui touche à tout. A cet âge, il y a bien d'autres moyens que la punition et je doute que les punis soient mieux éduqués que les autres car qu'ont-ils compris ? [/quote:4fb4881e76] Juste pour en revenir à cette petite phrase ma mère était claire sur le sujet. Pas de fessée sur les fesses justement à cause de la couche... donc fessée sur la cuisse... toujours... :roll:
J'ai toujours pensé que ce mode éducatif pouvait laisser songeur, non? :(
[color=blue:4fb4881e76]Je ne vois pas la différence avec une giffle ou une fessée sans couche et je suis contre les tapes en tout genre. Un membre de ma famille me disait que l'enfant ne comprend pas tant que çà ne le "pique" pas. :roll: Xavier comprend plein de choses sans que çà lui pique. Le claque qui part toute seule dans un moment d'énervement où le parent n'a pas réussi à se contrôler, je peux comprendere, c'est humain, mais pas la tape comme méthode d'éducation. J'ai reçu gifles et fessées étant petite. Je n'en suis pas morte, certes, comme dirait ma mère, mais ce que j'ai appris, c'est ce que j'ai compris, pas ce qui m'a été imposé par la force et que j'aurais pu transgresser sans crainte de la fessée une fois partie de la maison. D'ailleurs, quand j'étais étudiante, j'ai transgressé certains des interdits de mes parents qu'ils m'ont imposés sans me les faire comprendre.
L'argument de la fessée sur la couche, c'est, pour ceux qui en sont adeptes, que l'enfant comprend parce qu'il est vexé. çà me gêne d'éduquer en ayant recours à l'humiliation. Et puis quand les habitudes sont prises, la fessée part alors qu'il n'y a plus de couche. Je l'ai lu récemment et çà m'a fait mal car c'est une maman que j'aime beaucoup par ailleurs et elle se sentait très mal d'avoir fait çà.[/color:4fb4881e76]
Sur ce, bonne continuation à toutes et je continue de suivre. 8)[/quote:4fb4881e76]
[color=blue:4fb4881e76]Merci. Bonne continuation à toi et félicitations pour ta grossesse.[/color:4fb4881e76]