HIN: comment faire? (Page 4)

[quote:b5dbca768e="rachou1980"][quote:b5dbca768e="bouboux"][quote:b5dbca768e="rachou1980"][quote:b5dbca768e="bouboux"]Toujours bien documentée O'ROR !!!!!!!! Je suis d'accord avec toi, comme tout, il faut se poser les bonnes questions, réfléchir un peu et se renseigner. Les médecins te prescrivent tous les vaccins sans te demander ton avis !!![/quote:b5dbca768e] coucou cela veut - il dire que les mamans qui sont pro-vaccins ne se posent pas les bonnes questions, ne réfléchissent pas et ne se renseignent pas :?: :lol: biz a+[/quote:b5dbca768e] Non pas du tout ! Pas d'aggressivité ! Ce n'est pas parce qu'on vaccine son enfant, que l'on ne s'est pas posé de questions ! Je pense que certains vaccins sont nécessaires. D'ailleurs, je critiquait les médecins. Le mien m'avait d'office prescris tous les vaccins dont ceux non obligatoires comme l'hépatite B sans même me demander mon avis. Je pense simplement qu'il ne faut pas juste se fier à l'avis du médecin ![/quote:b5dbca768e] coucou ha ça me rassure :wink: par contre il faudra me dire où tu as vu de l aggressivité dans ma question :?: en tout cas si tel est le cas je m en excuse, même si je pense ne pas avoir été aggressive biz a+[/quote:b5dbca768e] Pas de problème !!! Biz !

[quote="tytelle83"]salut J'ai bien ri qd la maman a dit qu'elle attendait son enfant qu'il parle pour reclamait le pot. Après chacun fait comme il veut et comme il peut. Meme mon mari m'a pris pour une folle qd j'ai voulu commencer, il voulait que j'attende qu'elle marche pour qu'elle y aille seule !! :shock: Moi, je dis, c koi cette manie a vouloir attendre que l'enfant soit grand s'ils sont capable, faut essayer avant. Info à toutes celles qui ignorent totalement ce qu'est le développement psycho-moteur de l'enfant: la maturation neurologique se fait notamment selon une progression céphalo -caudal c'est à dire de la tête aux pieds. Ce n'est pas pour rien qu'un bébé va d'abord pouvoir maintenir sa tête, puis maitriser les mouvements de ses bras, ensuite de son bassin... Ainsi un bébé ne pourra physiquement maîtriser ses sphincters qu'aprés avoir acquis la marche. Un repère donné par les spécialistes: un enfant pourra ,sur un plan neurodéveloppemental, commencer l'apprentissage de la propreté lorsqu'il saura monter et descentre des escaliers seul. Pour ce qui est de la maturité affective et psychologique c'est encore autre chose que certaines ici ne soupçonnent même pas. En bref pour moi l'HNI pourquoi pas, [size=18:8f3b416484][color=red:8f3b416484]l'apprentissage prématuré et idiot de la propreté NON[/color:8f3b416484][/size:8f3b416484] les mamans qui font ça c'est soit parce qu'elles veulent se faire bien voir d'avoir réussi à dresser leur enfant, soit parce qu'elles sont des angoissées de l'hygiéne CA M'ENNERVE

[quote="kenyata62"][quote:b56c491480="tytelle83"]salut J'ai bien ri qd la maman a dit qu'elle attendait son enfant qu'il parle pour reclamait le pot. Après chacun fait comme il veut et comme il peut. Meme mon mari m'a pris pour une folle qd j'ai voulu commencer, il voulait que j'attende qu'elle marche pour qu'elle y aille seule !! :shock: Moi, je dis, c koi cette manie a vouloir attendre que l'enfant soit grand s'ils sont capable, faut essayer avant. Info à toutes celles qui ignorent totalement ce qu'est le développement psycho-moteur de l'enfant: la maturation neurologique se fait notamment selon une progression céphalo -caudal c'est à dire de la tête aux pieds. Ce n'est pas pour rien qu'un bébé va d'abord pouvoir maintenir sa tête, puis maitriser les mouvements de ses bras, ensuite de son bassin... Ainsi un bébé ne pourra physiquement maîtriser ses sphincters qu'aprés avoir acquis la marche. Un repère donné par les spécialistes: un enfant pourra ,sur un plan neurodéveloppemental, commencer l'apprentissage de la propreté lorsqu'il saura monter et descentre des escaliers seul. Pour ce qui est de la maturité affective et psychologique c'est encore autre chose que certaines ici ne soupçonnent même pas. En bref pour moi l'HNI pourquoi pas, [size=18:b56c491480][color=red:b56c491480]l'apprentissage prématuré et idiot de la propreté NON[/color:b56c491480][/size:b56c491480] les mamans qui font ça c'est soit parce qu'elles veulent se faire bien voir d'avoir réussi à dresser leur enfant, soit parce qu'elles sont des angoissées de l'hygiéne CA M'ENNERVE[/quote:b56c491480] mais personne n'a parlé d'apprentissage de la propreté ici!

[quote="aicha10"][quote:9eda447b59="kenyata62"][quote:9eda447b59="tytelle83"]salut J'ai bien ri qd la maman a dit qu'elle attendait son enfant qu'il parle pour reclamait le pot. Après chacun fait comme il veut et comme il peut. Meme mon mari m'a pris pour une folle qd j'ai voulu commencer, il voulait que j'attende qu'elle marche pour qu'elle y aille seule !! :shock: Moi, je dis, c koi cette manie a vouloir attendre que l'enfant soit grand s'ils sont capable, faut essayer avant. Info à toutes celles qui ignorent totalement ce qu'est le développement psycho-moteur de l'enfant: la maturation neurologique se fait notamment selon une progression céphalo -caudal c'est à dire de la tête aux pieds. Ce n'est pas pour rien qu'un bébé va d'abord pouvoir maintenir sa tête, puis maitriser les mouvements de ses bras, ensuite de son bassin... Ainsi un bébé ne pourra physiquement maîtriser ses sphincters qu'aprés avoir acquis la marche. Un repère donné par les spécialistes: un enfant pourra ,sur un plan neurodéveloppemental, commencer l'apprentissage de la propreté lorsqu'il saura monter et descentre des escaliers seul. Pour ce qui est de la maturité affective et psychologique c'est encore autre chose que certaines ici ne soupçonnent même pas. En bref pour moi l'HNI pourquoi pas, [size=18:9eda447b59][color=red:9eda447b59]l'apprentissage prématuré et idiot de la propreté NON[/color:9eda447b59][/size:9eda447b59] les mamans qui font ça c'est soit parce qu'elles veulent se faire bien voir d'avoir réussi à dresser leur enfant, soit parce qu'elles sont des angoissées de l'hygiéne CA M'ENNERVE[/quote:9eda447b59] mais personne n'a parlé d'apprentissage de la propreté ici![/quote:9eda447b59] je sais, j'ai bien compris ce qu'étais l'HNI merci mais certaines mamans viennent parler ici de pratiques qui tiennent plutôt de l'apprentissage de la propreté à un age inadapté, lit bien le post je cite: Mais c vrai qu'il faut profiter de l'été pour essayer la propreté, c'est plus facile et ce n'est qu'un exemple Il y a une différence entre repérer les signes émis par un bébé signalant qu'il va faire ses besoins et le mettre sur le pot ensuite et mettre l'enfant directement sur le pot dans l'attente que ça lui donne envie ou que de manière fortuite il le fasse! De plus je suis certaine, mam main à coupée que certaines maman qui pratiqye l'HIN se vante que leur fille ou fils est propre Autre argument de ma part c'est que l'enfant à la naissance n'est pas préparé affectivement à gérer l'obnubilation de sa mère pour ses déjections! Il ne sait même pas qu'il fait élimine!

Bonsoir!! Je suis une maman HNI... Et je vois que la discussion tourne toujours de la meme façon... De l'incomprehension d'abord, puis une precision: ce n est pas un apprentissage de la propreté, puis quelqu'un qui met sur le tapis le discours classique des psychanalystes: "bébé est inconscient de ses besoins d'elimination, ses sphyncters ne sont pret que lorse qu il monte les escaliers ou apres avoir acquis la marche" (kenyata). Alors, déja je le répète, l'HNi n'est pas un apprentissage. c'est une reponse a un besoin. Et c'est vieux comme le monde. Les sphincters, non, ils ne sont pas completement immatures, sinon et bien ca coulerait en continuation. Quant au fait qu'un nouveau n'est pas conscient de ses besoins d'élimination, c'est tout simplement faux. Il suffit d'oserver un nouveau, avant de faire pipi ou caca, souvent il se mettent a grogner, pleurnicher (mais dans nos pays, avec la couche, on pense que bébé grogne pour une raison inconnue, inconfort, bras, fatigue). Il devient meme tout rouge, c'est flagrant avec un caca! Les cacas meme les mamans qui ne pratiquent pas l'HNI le repèrent! Car ca s'entend et ca se sent! les pipis sont invisibles et inodores, mais il suffit d enlever sa couche a bébé pour voir qu'il emet toute une serie de signe avant de faire pipi. Mettre une couche, ca n'est pas universel, dans le regne animal, c'est meme unique. Se faire caca et pipi dessus, c'est pas un reflexe logique. Aucun petit n'aime souiller son "nid". Autre chose, en parlant du nid, lorse que l'on porte un bébé, le signaux sont encore plus fort: le bébé a l'instinct de ne pas souiller le corps du porteur, car le nid, c est bien le corps de sa mere/pere. Je mets souvent eden sans couche dans l'écharpe: je sais qu'elle ne va pas faire pipi ou caca. je ne lui ai pourtant jamais rien appris. C'est comme cela. Beaucoup de mamans peuvent temoigner de cela. Tout ca est moins vrai apres plusieurs mois de couches, car au bout d'un moment, voyant que tous les signaux d'éliminations sont ignorés, bébé ne signale plus. Il s'est habitué a se faire dessus, et perd meme contact avec son corps. Le pipi est tout de suite absorbé, pas de sensation, pas de bruit, pas de visuel. L'HNI est reellement un moyen de communication. d'ailleurs en anglais ca s'appelle "elimination communication". Le parent voit que l'enfant a envie d'eliminer, et il agit de maniere a repondre a ce besoin d'elimination. Je ne vois pas en quoi il sain d'un point de vue psychologique de laisser son enfant s'uriner dessus, defequer dessus. L'HNi c'est juste proposer un endroit que son propre corps pour evacuer les dechets du corps. Est-on réellement CENSES rester en contact avec nos dejection les 2 premieres années de notre vie? C'est ca la meilleure attitude, la façon la plus juste, la plus saine psychologiquement? Sans compter que l'enfant du coup a une partie de son corps (partie du corps qui selon les meme, a une importance ENORME pour notre psychisme) complètement inaccessible, invisible, intouchable, avec interdiction en plus "ah non! n'enleve pas ta couche" (comment est-ce que c'est vécu par un enfant en developpement ca? "papa ne veut pas que je touche mon zizi"...). Vient ensuite l'apprentissage magistral de la "propreté", avec tout ce qui s'ensuit. Sérieusement, en pourcentage, combien de mamans et papas sont irréprochable pendant cette période???Moi j'en voit plein, plien! des mamans qui en ont marre de ne pas pouvoir venir a bout des couches, et qui disent ouvertement en présence de l'enfant "ah il a encore sali son pantalon aujourd hui! alors on est obligé de remettre une couche". "Mais pourquoi tu m'a pas dit que tu voulais faire pipi! C'est pas bien!" "Tu as vu Mael, Caroline elle elle ne porte plus de couche, elle!". L'HNI quand c'est bien fait, on n'en fait pas tout un plat. bébé a l'air d'avoir envie? Hop, je prend bébé sous les genoux dos contre mon ventre, position qui facilite l'elimination d'ailleurs. Demandez a un gastro-enterologue quelle est la potion naturelle d'élimination de l etre humain? et bien c'est pas assis, c'est accroupi, les genoux relevés, les cuisses qui exercent une pression, le bassin enroulé. Pas besoin de pousser! Ca semble logique d'ailleurs, les toilettes sont une invention récente au regard de l'histoire humaine... Je prends donc bébé je lui offre la possibilité de ne pas se faire dessus. Si pipi ou caca il y a, c'est vite fait, ce n'est pas sale, tout tartiné, collé, ca ne provoque pas d erytheme sur la peau fragile d'un bébé. Et voila, on repart a nos occupation. Au final ca a pris bien moins de temps qu un changement de couche (ah oui! qui n a pas vecu la situation ou bébé refuse d etre allongfé sur le plan a langer, alors on use de la force pour enlever la couche, decaper a la lingette, et se contorsionner pour remettre une couche... C'est pas un peu un "combat", combar qui a lieu autoutr de ce temple sacré qui a une importance si capitale pour notre psychisme selon les detracteur de l'HNI?). Donc des critiques contre la mode actuelle des couches de 0 a 2ans on peut en trouver comme quoi... Quant aux parents qui pratiquent l'HNI d'une façon incorrecte, il y en a aussi. C'est nouveau en occident et meconnu. Toutefois en general les gens qui se lancent dans l aventure sont des parents qui tentent de remettre en question certain principes educatifs. ca s inscrit souvent dans une demarche globale de se liberer de certaines croyances et pratiques transmise par notre culture. En general ces parents la ne font pas l'HNI a la va vite. Mais il y a des gens qui tout de meme melange les genre. Exemple: tytelle83. Je suis completement pas d'accord avec ta façon de pratiquer. Tu felicites quand bébé elimine? Personnellement je pense que cette attitude n'est absolument pas saine. Faire plaisir a maman en faisant pipi caca, je crois qu il y a de quoi faire bondir certains psy au sujet du complexe de castration il me semble... En tout cas je n en voit pas l'interet. Eliminer est un besoin naturel, comme téter ou etre porté. Aucune raison de feliciter, a part si tu as envie de faire passer un message d apprentissage de la propreté! "faire pipi ici, c'est BIEN" ( ----> "faire pipi a coté c'est MAL, meme si tu ne le dis pas). Et quant au fait de poser l'enfant sur le pot en attendant qu il fasse, c'est completement coupé de ses besoins, de ses sensations. Je ne comprends pas le bien fondé de cette démarche. Le but est d attraper le pipi, pas de satisfaire un besoin. Je précise que je ne pratique pas l'HNI a temps plein. Eden porte aussi des couches, jetables qui plus est! :oops: . Mais je le regrette, car c'est vraiment bien plus simple et naturel qu'il n y parait. La ou c'est pratiqué, on n'en fait pas tout un boucan! ma belle mere en voyage au senegal... Les mamans avec leur tout petit dans le dos... Le bébé qui s'agite subitement dans son pagne. Maman défait le pagne, le petit élimine, et hop il retourne sur le dos. Ou est l'apprentissage? C'est le bébé qui fait comprendre a sa mère qu'il a besoin de quelque chose. La mère y repond. Aucune difference avec la faim, bébé grogne d une certaine maniere, maman decode "j ai faim" ---> et bébé est mis au sein. Les "specialistes" que sont nos medecins ont eu toute une periode ou on critiquait l allaitement maternel, et qui plus est, a la demande! On en revient pourtant! En occident on est souvent persuader d'etre superieur et de touche a la verité... Pourtant pour plein de sujet, la medecine fait marche arriere (accouchement hyper-medicalisé, separation brutale a la naissance avec une fessee en prime, eloge du lait artificiel au detriment du sein, laisser pleurer le bébé pour qu il apprenne a dormir seul, a rester seul, a se separer de ses parents). Depuis quelques années, la couche jetable a le vent en poupe, il n en a pas toujours été ainsi, et il n'en sera peut etre pas toujours ainsi... On peut remettre en question bien des principes... En médecine comme en éducation, il y a des courants des modes... Celui qui a fait connaitre au grand public la couche jetable, et qui a dit que la propreté s'apprenait a partir de 2ans voire plus, c'etait un médecin qui écrivait dans une revue médicale financée par...Procter & Gamble... Kezako? c'est Pampers, tout simplement, qui a tout intérêt a voir nos enfant porter des couches le plus longtemps possible. D'ailleurs "l'age de la propreté" n'a pas cessé d avancer avec le temps. Les affaires marchent bien pour pampers! J'ai ecrit un roman, j'espere qu'on ne deformera pas mes propos.

Bonjour à toutes, un article sur l'HNI :arrow: http://www.etreenceinte.com/frfr/l-hygiene-naturelle-infantile-la-vie-san/a9365.html D'ailleurs, pour les "pratiquantes", n'hésitez pas à nous faire part de vos commentaires :wink: ! A bientôt :wink: !

L'HNI j'y ai pensé, je me suis bien renseigné et je trouve ça plutôt bien! Petitekeops a trés bien expliqué en quoi ça consistait : GENIAL le récit! Juste une question me vient... est-ce que ça peut correspondre à un rythme de maman qui travaille 5 jours/semaine et qui doit laisser son bout de chou en moyenne 10 heures/jour chez une nounou (ou à la crèche) et ce à partir de l'âge de 2mois1/2 (quand on ne prend pas de congé parental). Je ne travaille pas 5j/sem et ne laisse pas ma poulette 10h/j chez une nounou, mais le peu de temps que je passe au boulot et donc que ma fille passe chez la nounou m'a tout de suite fais renoncé à cette pratique, alors je profite de ce post (parceque ça me fais réagir) opur connaitre l'avis des mamans activent qui le pratique. A quelle fréquence? n'est-ce pas trop contraignant? Peut-être pour mon bébé2 je m'y pencherais plus!!!! Pour titboule, ben du coup j'ai pas de conseils à donner, par contre il me semblait avoir lu dans plusieurs article sur l'HNI que certaines personne utilisait de la peau de mouton (en guise de tapis ou dans la poussette ou les siège auto), pour pouvoir laisser bébé les fesses à l'air et commencer à apprécier les signes annonciateurs sans pourrir le tapis du salon ou le siège de la poussette ou du siège auto. Peut-être ça pourrait t'aider!

Bonjour! On peut pratiquer a temps partiel sans probleme. Une heure par ci par la c'est mieux que une journée par semaine. Dès que tu te sens dispo en fait.

[quote:1aa6819395="ptitekeops"]Bonjour! On peut pratiquer a temps partiel sans probleme. Une heure par ci par la c'est mieux que une journée par semaine. Dès que tu te sens dispo en fait.[/quote:1aa6819395] Ok, merci... a voir pour le deuxième. Je pensait que si on ne pratiquais pas tout le temps ça ne servait à rien. que à la longue le bébé ne donnerais plus de signes parceque la plupart du temps justement on n'y répondait pas! ENCORE UNE IDDE RECUE! lol! En tout cas merci pour toutes tes infos!

salut je vois que le post a bien bougé....! effectivement pur mon lou je m'y suis pris trop tard il ne montre plus grand signe quand il fait pipi...mais je ne desespère pas de reussir quand meme à repondre à son besoin de selles assez rapidemment.... toutefois je ne pratique pas tres regulièrement par manque de disponibilité...alors ....ce sera peut etre pour le numero 3 ?????? :wink:

salut je ne sais pas si quelqu'un te l'a dit mais dans le livre "couches lavables et autres alternatives aux jetables" (je crois que c'est le bon titre je verifie) il y a un gros chapitre sur l'HNI et tout au long du bouquin ils en parlent. ils y parlent des methodes et de certains marquages de l'enfant. en esperant que ce bouquin puisse t'aider :wink:

J'ai posté sur la première page du sujet. Comme promis à Aïcha :wink: je me suis documentée car visiblement je n'avais pas tout saisi sur l'HNI :oops: . J'avais bien saisi le principe mais expliqué par ptitekeops tout devient plus clair! je savais qu'il s'agissait de repondre à un besoin et non d'un apprentissage. Une chose me turlupine quand même. C'est ma mère qui garde ma fille en mon absence. Elle repère assez bien quand Rose fait ses besoins et m'a proposé de la mettre sur un pot qd elle repère les signes. Je ne suis pas contre mais ce qui me gène c'est que je suis INCAPABLE de repérer ces signes :oops: !!! Le caca parfois mais le pipi.... Je cupabilise de ne pas saisir ce que ma mère voit chez ma fille... :(

Coucou! alnchatelain: tu es triste de ne pas repérer les signaux de ta fille concernant le pipi, et tu penses que ta mère y arrive c'est ça? As-tu passé quelques aprem sans couche? Que te dit ta maman a propos de ces signaux? La laisse-t-elle sans couche elle? Et as tu déjà réellement cherché à repérer ces signaux? Tu sais il est beaucoup plus facile de repérer les signaux quand tu portes ta fille, sur la hanche par exemple. En général les bébés grognent, ça les embêtent de faire pipi a cet endroit. Peut être peux tu essayer de commencer comme cela. Si ça te stresse un peu, tu la mets cul-nu, mais entre ses fesses et ta hanche, tu mets un carré de coton, un torchon, un petite serviette ou ce que tu veux. Sans pouvoir te l affirmer a 100%, au bout d un moment tu verras quelque chose. Ce n'est pas dit que ta fille fasse pipi au dessus du lavabo quand tu l'y emmènera mais c'est comme ça que tu as le plus de chance. Quant au fait d'assoir bébé sur le pot, je trouve ça moins bien. Quand on tient le bébé dans la position dont j ai déjà parlé, ça lui facilite "le boulot". c est une position naturelle, les genoux et les cuisses appuient un peu sur le ventre, et l'envie d'éliminer est d'autant mieux ressentie par l enfant. C'est surement plus facile pour lui de comprendre que tu es en train d'essayer de répondre a son besoin d élimination alors que jusque la on n'y avait pas prêté attention.

[quote="lasourisverte"]Bonsoir, Je vois qu'il y a par ici, des mamans pas nature du tout... :wink: ou qui jugent vite sans connaître, quel dommage. [color=red:eab8b59843]je ne vois pas en quoi je ne suis pas une maman nature! au contraire j'essaye de m'ouvrir à vos préoccupations et c'est pour ça que je visite votre forum! L'HIn est effectivement une pratique qui permet d'éviter tout dommage écologique puisqu'il n'y a ni déchets (couches) ni énergie dépensées (lavage) j'ai bien compris[/color:eab8b59843] [color=red:eab8b59843]Et trés important je ne juge absolument pas, je donne mon point de vue car certaines mamans vont visiter ce post pour se renseigner sur l'HIn et je voudrai qu'elles optent pour celle ci en ayant connaissance de tous les avis... Le principe d'un forum est l'échange non? Chaque parent est libre de prendre ses décisions pour son enfant![/color:eab8b59843] Je connais l'HNI. Je trouve cette méthode très interessante, bien plus interessante que la démarche de certaines mamans qui posent leur bébé sur le pot à 10 mois... :lol: :lol: :lol: [color=red:eab8b59843] c'est justement ce genre de méthode que je critique!!!!!![/color:eab8b59843]

kenyata si je me souviens bien je t avais posé quelques questions très précises sur ce post ou un autre (dans la partie "temoignages" peut etre... J aimerais que tu y repondes. Je crois que ca concernait la position de "la" (je sais qu il n existe pas une seule voie bien sur) psychanalyse sur certains aspects de lHNI. Merci